转个帖子 学缠论，级别、节奏

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缠师说过：“股票，说白了只有四个字：级别、节奏。参透了这一点，就大块吃肉，大碗喝酒，日日好时光，天天419”。所以学缠论，首先，级别一定要把它搞清楚，这点很重要，而实战中，节奏的把握更重要。下面这篇文章是学长们用心汇总的缠师有关级别、节奏的论述，很值得一看。     首先，级别，是缠论实际操作的精华点之一，也是缠论的难点之一，级别搞懂了，缠论也可以从理论进入实践了。 一、课文中有关级别的论述 1、学了本ID的理论，脑子里必须时刻有两个字：级别。”（94课：当机立断） 2、级别在本ID理论中就极端关键了。为什么？因为本ID的递归函数是有级别的，是级别依次升大的。所以，搞不明白级别，根本就不明白本ID的理论。”（102课：再说走势必完美） 3、级别的意义，其实只有一个，基本只和买卖量有关。日线级别的买卖量当然比1分钟级别的要多多了，本ID可以用更大的量去参与买卖，例如一百万股，一千万股，甚至更多。”（26、市场风险如何回避） 4、走势是客观的，而用什么级别去分析这走势却是主观的。”“根据各种情况，你就可以相应定好自己的操作级别，这样就可以按照相应的级别分析、操作。也就是说，一旦该级别出现买卖点，你必须进入或退出。也就是说，在你的操作级别上，你是不参与任何调整或下跌走势类型的。”（35课：给基础差的同学补补课） 5、制定了相应级别，是否按照次级别以下进行部分操作，那是操作风格问题，而实际上是应该安排这种操作的，特别当进入一个你的操作级别的次级别盘整或下跌，这是你可以忍受的最大级别非上涨走势，当然要操作一下来降低自己的成本。”（35课：给基础差的同学补补课） 6、如果资金量不特别巨大，就要熟练缠中说禅短差程序：大级别买点介入的，在次级别第一类卖点出现时，可以先减仓，其后在次级别第一类买点出现时回补。”（14课：喝茅台的高潮程序） 7、在这种同级别分解的多重赋格操作中，可以在任何级别上进行操作，而且都遵守该级别的分解节奏与波动，只是在不同级别中投入的筹码与资金不同而已。”（40课：同级别分解的多重赋格）？？？？ 8、所谓走势的级别，从最严格的意义上说，可以从每笔成交构成的最低级别图形不断按照中枢延伸、扩展等的定义精确地确认出来，这是最精确的，不涉及什么5分钟、30分钟、日线等。”“用1分钟、5分钟、30分钟、日线、周线、月线、季线、年线等的级别安排，只是一个简略的方式，最主要是现在可以查到的走势图都是这样安排的。”（33课：走势的多义性） 9、再次强调，什么级别的图和什么级别的中枢没有任何必然关系，走势类型以及中枢就如同显微镜下的观察物，是客观存在的，其存在性由上面所说最原始的递归定义保证，而级别的图，就如同显微镜，不同倍数的看这客观的图就看到不同的精细程度，如此而已。”（63课：替各位理理基本概念） 10、另外，必须再给一种错误的想法敲打一下。级别，本质上与时间无关，级别也不是什么时间结构。级别，只是按照本ID的规则，自生长出来的一种分类方法。（注：我叫它级别，它就是级别，我叫它层次，它就叫层次，等等）而所谓的时间结构，本质上和电脑软件上的K线时间周期选择一样。一个最低级别不到的走势类型，可以生长百年不长成更高级别的，级别与时间，本质上没有太大的关系。级别的关键，就是本ID设计的那套规则。级别，本质上不对任何时间结构有任何绝对的承诺，为什么？因为这里没有任何的绝对的理论推导可以保证这一点，级别被破坏了，就是因为被破坏了，只此而已，并不是因为有什么时间的因素、结构就被破坏了。”（84课：本ID理论一些必须注意的问题） 二、缠师有关节奏方面的论述 没有节奏，只有死！    市场的节奏，只有一个：买点买、卖点卖。这么简单的问题，但从来能遵守的人，能有几个？是什么阻止你倾听市场的节奏？是你的贪婪与恐惧。买点，总在下跌中形成，但恐惧阻止了你；卖点，总在上涨中，但贪婪阻止了你。一个被贪婪与恐惧所支配的人，在市场中唯一的命运就是：死！     市场中，买点上的股票就是好股票，卖点上的股票就是坏股票，除此之外的好坏分类，都是瞎掰。你的命运，只能自己去把握，没有任何人是值得信任的，甚至包括本ID。唯一值得信任的就是，就是市场的声音、市场的节奏，这需要你用心去倾听，用一颗战胜了贪婪与恐惧的心去倾听。     市场的声音，永远是当下的，任何人，无论前面有多少辉煌，在当下的市场中，什么都不是，只要有一刻被贪婪与恐惧阻隔了对市场的倾听，那么，这人，就走入鬼门关。除非，此人能猛醒，否则，等待的只有：死亡。记住，1万亿与1万，变成0的速度是一样的，前者甚至可以更快。     买点买，买点只在下跌中，没有任何股票值得追涨，如果你追涨被套，那是活该；卖点卖，没有任何股票值得杀跌，如果你希望瘦身，那就习惯砍仓杀跌吧。即使你搞不懂什么是买点卖点，但有一点是必须懂的，就是不能追涨杀跌。就算是第三类买卖点，也是分别在回调与反弹中形成的，哪里需要追涨杀跌？     买卖点是有级别的，大级别能量没耗尽时，一个小级别的买卖点引发大级别走势的延续，那是最正常不过的。但如果一个小级别的买卖点和大级别的走势方向相反，而该大级别走势没有任何衰竭，这时候参与小级别买卖点，就意味着要冒着大级别走势延续的风险，这是典型的刀口舔血。市场中不需要频繁买卖，战胜市场，需要的是准确率，而不是买卖频率，只有券商与税务部门才喜欢买卖高频率。     市场不是赌场，市场的操作是可以精心安排的。当你买入时，你必须问自己，这是买点吗？这是什么级别的什么买点？大级别的走势如何？当下各级别的中枢分布如何？大盘的走势如何？该股所在板块如何？而卖点的情况类似。你对这股票的情况分析得越清楚，操作才能更得心应手。     至于买卖点的判断，如何提高其精确度，那是一个理论学习与不断实践的问题，但这一套程序与节奏，是不会改变的。精度可以提高，但节奏不可能乱，节奏比精度更重要。无论你对买卖点判断的水平如何，即使是初学者，也必须以此节奏来要求自己。如果你还没有市场的直觉，那么就强迫自己去执行，否则，就离开。     对于初学者，一定不能采取小级别的操作，你对买卖点的判断精确度不高，如果还用小级别操作，不出现失误就真是怪事了。对于初学者，按照30分钟来进出，是比较好的，怎么也不能小于5分钟，5分钟都没有进入背驰段，就不能操作。级别越小，对判断的精确要求越高，而频繁交易而导致的频繁失误只会使心态变坏，技术也永远学不会。先学会站稳，才考虑行走，否则一开始就要跑，可能吗？     节奏，永远地，只有市场当下的节奏，谁，只要与此节奏对抗，只有痛苦与折磨在等待。注意，一定要注意，所谓的心态好不是如被虐狂般忍受市场节奏错误后的折磨，这一定要注意。很多人，错了，就百忍成钢，在市场中是完全错误的。市场中，永远有翻身的机会，那前提是，你还有战斗的能力。一旦发现节奏错误，唯一正确的就是跟上节奏，例如，错过第一买卖点，还有第二买卖点，如果你连第三买卖点都错过，连错三次，死了也活该。     为什么有三类买卖点？市场太仁慈了，给你三次改错的机会，你如果连这都不能改正，那就休息去，喝茶去，三次都不能改错，还犯同样的错误，不休息、不喝茶，还能干什么？那些一个股票上涨N倍后还问能不能买，甚至还追高买，这种人，还能说什么？难道上涨N倍还看不到买点吗？看着很多散户，在连续拉升后还赌后面的所谓涨停，只能好不客气地说：死了活该。     市场是残酷的，对于企图违反市场节奏的人来说，市场就是他们的死地；市场是美好的，市场就是巴赫的赋格曲，那里有生命的节奏。节奏，永远是市场的节奏，一个没有节奏感的市场参与者，等待他的永远都是折磨，抛开你的贪婪、恐惧，去倾听市场的节奏。周末了，放下一切，却倾听大自然的节奏，生命的节奏，音乐的节奏，然后再回来倾听，这市场的节奏。与市场共舞，你的贪婪与恐惧一一剥落，你会变得光明无比。 三、某些高手有关级别的论述 11、第一节：什么是级别？     所谓走势的级别，从最严格的意义上说，可以从每笔成交构成的最低级别图形不断按照中枢延伸、扩展等的定义精确地确认出来，这是最精确的，不涉及什么5分钟、30分钟、日线等。”“用1分钟、5分钟、30分钟、日线、周线、月线、季线、年线等的级别安排，只是一个简略的方式，最主要是现在可以查到的走势图都是这样安排的。”（33课：走势的多义性）     这是最正统的对级别的解释，就是按递归来说明级别的。比如在1分图上我们也可以找到1分中枢，找到5分中枢，找到30分中枢，甚至可以找到递归的周、月中枢。但这样的递归方法在实际操作中就会遇到困难，特别是一些资金量大的投资者，比如在1分图上按递归的中枢操作，首先画一个30分中枢就是一件特别费力的事情，于是缠论中还出现了另一种“级别”：K线图的级别。于是，在实际操作中，我们根据资金量的大小，可以把缠论的“级别”分成两类。 12、第2节：级别的分类 1、走势的级别：这是按严格的递归方法来定义的分类，看中枢的级别来定义走势的级别，也就是最标准的级别。我们在实战中的区间套用的就是这种级别。在1分图上分析走势就是用这种级别。 2、K线图的级别：这是根据你打开的K线图来说明的级别，你打开1分图，可以说是1分级别，30分图可以说是30分级别，只要你一直按这样的习惯来分析来说明来分析走势，也是可以的，只要你自己不乱就行。     在实战中，这两种级别是两套工具，可以互用。走势的级别对用在分析走势的精确度，买点的精确度上。K图的级别用在一眼看走势的清晰度上，大资金上。用缠师的话说： 2007-09-26 16:07:25 缠子：在看高级别K线图时，是应该把低级别图上的分段转过去还是重新分笔找线段？有时候这两种做法的分段是不一致的。 == 答：为什么要一致？低级图上用中枢、走势类型。高级图上用分型，线段，等于有两套有用的工具去分析同一走势，这是天大的好事。” 13、第3节：两类级别的实战转化     你按K线图的级别进行操作，也是可以的，只是精确度差些（对于大资金就不是很在乎很准的精确度），如果你要提高资金的效率，那么需要转化到走势的级别中，精确度就高了。我们常说的区间套就是此，看缠师的回复，说的很清楚： “石猴： K线图级别：是指通过不同的Ｋ线图走势来按照上面的分析方法进行分析，比如用日Ｋ线图进行分析，其中一样可以形成分型、笔、线段，进而形成中枢，走势，继续形成高级别的中枢等。这个Ｋ线图是可以取多种不同的级别，如：１分钟、5分钟、３０分钟、日线、周线等等 =========== 答：走势级别你理解的对，但这个不对，k图级别不需要用递推的方法，首先这是大级别图，至少是15f，或者30f的图，第二，用什么级别的k图就直接在这个图上找出买卖点。比如你现在用30f的图，发现有向下的下上下三段，上没过第一个下的高点，第二个下和第一下明显背驰，你就要密切关注了，非常可能是第一买点，然后你再从小级别的图，比如1f，或者5f图来用递归的那套方法分析走势，确定这两个下是否是背驰了，这样判断买点的成功率就高了。” 14、第4节：级别与次级别     对缠论理论的理解，我认为都要从实战出发，能使实战简单易行也能操作成功，这是对缠论最好的理解。     级别与次级别的关系可以分两种情况： 1、在走势级别上划分，就是从递归图上看，比如，30F走势的次级别是什么，在实战中你怎么来确定30F中枢的3买即一个次级别走势的回抽？那么这个次级别就是一个5F的走势。一个5分走势的次级别是什么？是一个1F的走势。一个1F走势的次级别是什么？是一个1分的线段，我看到有人说1F的走势次级别不是线段，那是什么？这样实战划分，是最简单易行的。 2、在K线图级别上划分：30分走势的次级别是什么？在30分图上上是30分的线段，而在次级别5分图上是为5分的一个走势。同理，5分走势的次级别是什么？是5分图上是5分的线段，在1分图上是1分的走势。1分的次级别是什么，在1分图上是1分的线段。因为1分图是目前最小的图，如果还有20秒的图，那么在20秒图上是走势来反映。     可见，这上面的两种划分在最小级别上都表现1分的线段，这就是在实战中两种方法可以融合的原因所在，只是在精度上的不同而已，也就是显微镜倍数的不同而已。（注：精熟的把握一种方法用于实战，成功就行！） 15、第5节：级别和线段     级别有两种分类，我们分别来说明级别和线段的关系 1、递归的走势的级别与线段关系：比如在1F图上递归为一个5F中枢，并突破中枢上涨，那么着已经形成一个5分盘整走势，这个走势都是由1分线段递归而来，所以，在递归的走势级别上，线段是最核心的构件，是构成走势的最基础的构件。30F、60F级别的中枢等都是由1分线段这样递归构成的。这里的级别和线段并不是必然的次级别的关系，只有最小的1F走势的次级别是1分线段。 2、K线图级别与线段：如30分级别走势在K线图上表现为含有1个以上30分中枢的走势，这级别就是由30分的线段构成。这里的走势和线段的关系为次级别关系。 16、第6节：级别的实战应用     课文说过，进入市场，首先要明确，自己要按什么级别来操作，不妨假设这级别是30分钟。那么，进到市场，打开走势图，首先要找什么？就是找当下之前最后一个30分钟中枢。这个30分中枢，是递归的30分中枢还是K线图上直接找的30分中枢，我认为都可以。但课文这里说的，我认为应该是K线图上的30分中枢，可以一眼看出。如果用递归的30分中枢，那么需要先一根一根画线段，然后数线段的数量，再递归，显然比较麻烦。以我的实战经验，我先在30分图上找中枢，有无线段中枢，有无笔中枢，找大致的买点，然后再从小级别图上用递归的走势级别分析，找精确的买点。 17、有些学长说到,走势的级别就是最大中枢的级别,也就是走势类型中最大中枢的级别,就是走势类型的级别?这样理解对否?    无言128 两种分类的方法都可以用 1、用递归的走势的级别，就是在1分图上找中枢，这次下跌到2806，只有1分中枢，那么这是1分走势的下跌。实战操作就要以中枢为核心进行，根据走势的盘背和背驰确定买卖点。 2、用K线图的级别，比如，你看5分图，有5分线段构成的中枢吗，没有。那么就不能说是5分走势下跌，在5分图上，我看到的只是线段类的下跌，而不是走势类的下跌。那么你要操作这个级别，也就是只有5分线段的级别，用同级别分解操作，即比较线段间的盘背情况和看线段内部的盘背和背驰情况决定操作点。？？？？    不是，用递归对小级别很精确，对小资金很适合，你说实战不好吗。也是，对大资金而言，递归操作太麻烦了，对长线操作者而言，他只需要一个大概的建仓区间就可以了。所以对象不同，用的工具不同，显微镜不同。 18、请教版主。缠说：背驰是两个同级别趋势之间对比产生的。但又说a+A+b+B+c里c的级别一定比b大，应该怎么理解? b最小可以是缺口，最大是次级别走势，c必须要有一个针对B中枢的第三类买卖点，再新低后，形成一个走势，也就是说c最小级别一个次级别走势，走势的级别肯定比缺口、线段等要大。懂了吗？（注：不懂，还要学！！） 19、老师，不递归，不也可以看一分钟的图操作吗？不也可以用区间套？ 比如在五分钟的图上发现可能线段类背驰了，然后到一分钟图上精确定位对，两种分类的融合，实战中就需要这样去做。 20、人的年龄（级别）从新生儿算起，还是从受精卵算起，还是从染色体算起？     老百姓就从新生儿算起，医学上可以从受精卵算起，搞科学实验的从染色体算起也不错。     线段构造了中枢，中枢生长成1F，5F，30F，日，周，月等等级别的走势。操作（或者分析）级别从哪里算起？     小散户就从1F算起，大资金可以从日级别算起，搞理论探讨的从线段甚至笔/分型算起也不错。 21、级别就那点事，讨论半天晕的人越来越多，昨天那个叫ONEDAO的说对了，级别就是递归，递归就是递归，确定你的最小级别，就行了。 我看楼主也是越讲越晕了，把递归级别和K线图线段硬套，能套上吗？ 这是最简单的道理呀，递归是严谨的，线段可以参考，你选股不可能从1F递归吧，如果任何股都从1分递归，那你晕死了，永远出不来了。先看大级别的笔和线段，然后可以从1分递归，就这么简单。 donmars 还是没有看懂，严格的级别就是递归，但实战中还有K线图的级别。     级别是用来递归的.如果你用五分钟K线图做为初始级别,那麽五分钟图上的三线段重合区间就是一分级别中枢.（注：应该是30F级别的中枢吧？？？） 22、1分图3线段构成最低级别中枢，（前提你把1分当成最低中枢），就是1分中枢，一次类推吧。一个中枢盘整，两个中枢趋势，递归5分级别，如果要对应5分K线图线段，对不起，大多对不上，用5分线段，说明你的级别又提高到了5分级别了。 23、k线只有一个走势，花开花谢，自生自灭。相应的，所谓级别只是k线走势系统的不同层次的内部结构。所谓日线级别、30分钟级别、5分钟级别、1分钟级别，只不过是用不同时间周期的k线图窗口去观察k线走势系统的不同层次的内部结构而已。如果日线以上周期k线图看到一只牛，30分钟k线图就能看到牛的肢体和关节，而5分钟以下周期k线图则是用来观察这只牛的血管和神经的。 24、楼主这个表述，对原文缠论的理解并不是很正确。好好研读原文就知道，缠论其实开始写并没有什么系统性，而随着后来的发展，作为一个理论，需要严格的科学严谨性，才引出了笔和中枢。后面缠说的级别，粗略来说可以理解为1分钟图上以线段划分的中枢级别是1分钟的走势。而5分钟上看1分钟走势有时候跟1分钟图也许对应不上，也就是划分的问题。缠说的30分钟的级别，其实是很大是，就是我们在30分钟图上以线段来划分的图，在日线上看，很多时候是笔中枢。楼主配图中说的日线中枢，如果是日线级别的，那么理解得就不是很正确了。缠论为什么很多人学得老是别扭，一个是因为缠写文章时的用词造句有他个人一惯高深的风格，还有一个就是缠论在实际走势中是按照具体走势来划分的，而走势有多样性和不确定性，所以划分起来也很复杂。还有就是一个第2买比第一买低，第2卖比第一卖高的问题，这个牵涉到线段和具体走势的划分，这个估计99%的人搞不懂，所以对划分出现了难度。还有就是关于笔的包含的问题，这又是一个问题。这些东西自己按照自己的理解定义清楚了，就要面对具体的走势划分问题了。其实具体走势缠在他的讲课里专门有几个章节配图详细讲解了，可是这几章弄得明白的估计也没有几个人，而再拿到实际的操作运用，就更难。缠自己在文章中就说过，他一旦去了，自己的理论会被搞得乱七八糟，能出师者最多就5个人。可见，这东西真的很难，而且的千人千缠。看看秋叶正红的解缠，和沧海一粟的解缠，理解就不一样。不能说他两人谁跟正确，因为这关系到自己的理解问题。这就跟佛学中的得道差不多，修炼方式并不一定要一模一样，主要是修成正果。股市中靠的是经验和智慧，这是缠说的。而且无论什么样的股票技术，正确率不会是100%，主要还是自己的操作。缠论的好处就在于写了一种理论，然后还给出了具体的操作模式，这就是缠论最厉害的地方。其它说多也没有什么用，自己慢慢修炼才是正道，学缠论者最好看缠的原文，不要希望有捷径，不要希望3个月就学会，3年后股市的钱都是自己的了。也不要道听途说，自己慢慢研读，不然会更迷糊。 25、其实缠论特简单，复杂是证明缠论是科学的；1+1=2，也很简单；证明确实困难的。 (注：莫非缠中说禅的实战技术都是在前几课，后面的理论都是在围绕这这些实践技术来证明其正确性？？？） 26、复杂的递归过程其实在操作中没多大用处。     按某级别操作就足够了，立体化多级别同时操作，对散户而言，根本不需要你那点银子，连一个价位都打不动，考虑那么多级别有何用？选准一个级别-- 27、秋水长天 级别应该包括主、客观两个层面。首先在客观走势上，一个走势级别的大小是客观的，如一个反弹可能是1F级别的，也可能是5F级别的，从2661起来的走势是5F级别的，如果不破2839点，整理后继续破3000点上行，就会转化为30F级别的大行情了。目前看可能性很小。级别的主观方面，指的是你用什么级别来分解走势，来进行操作。从2661起来的走势是5F级别的，如果用5F以下的级别来分析和操作，那么在3012点已经行情反转。而用30F来分析操作还只是在形成30F中枢过程中，需要观察能否形成30F中枢。主观级别和客观级别一致是精确把握行情的基础。所以操作前需要判断客观行情的级别大小，再采取相应的操作对策。 28、级别是缠师的发现之一，用她来看走势及走势类型的。中枢和线段等，是彰显级别的标记。所有的问题应该是：我们为什么用她看不清走势及走势类型？而不是什么是级别！     具体的，对任何一个操作者，当下打开一个任意的图表，有走势就有级别的存在，级别的辨识是通过中枢或线段。辨识了级别，走势就一目了然了。 29、级别的意义，其实只有一个，基本只和买卖量有关。 一天的成交量当然会比一小时的大多了！级别的本质是买卖量啊！！！

大海无量

谢谢   学习了

追星族

买本缠论解盘研究一下

量子法则

看完后,发现头皮比石头硬了,眼前又有好多小星星在飘.
啊,晕死,楼主你的头像怎么是男人头像?

坐山雕

看着头晕，粗略理解了级别只是交易的量增减，与时间唯一重合点就在开盘和停盘，所以缠论看k图只能是一种妥协。

chentao_0_0

好文，多学习。

刘家大少

缠不是一天2个能缠上的，咬牙看下去

烟过云消

好文，禅师的东西需要慢慢体会

gql

收到，谢谢！

棉花糖糖

谢谢楼主！

鹰击云宵

慢慢学习体会，谢谢楼主

飞起之神

好文